1月31日，《中共中央國務院關于加快發(fa)展現(xian)代農(nong)(nong)業進一(yi)步增強(qiang)農(nong)(nong)村發(fa)展活力(li)的(de)(de)若干(gan)意見》全(quan)文公(gong)布。今年(nian)的(de)(de)中央(yang)一(yi)號(hao)文件(jian)(jian)，對過去十年(nian)我(wo)國的(de)(de)農(nong)(nong)業農(nong)(nong)村工作進行了總結，突出強(qiang)調圍繞現(xian)代農(nong)(nong)業建設，充分發(fa)揮(hui)基本(ben)經(jing)(jing)營制度(du)優越(yue)性，著力(li)構(gou)建新(xin)型(xing)農(nong)(nong)業經(jing)(jing)營體系。文件(jian)(jian)公(gong)布之際，中央(yang)農(nong)(nong)村工作領導小組副組長、辦公(gong)室(shi)主任(ren)陳錫文就一(yi)號(hao)文件(jian)(jian)的(de)(de)亮點(dian)等相關(guan)熱(re)點(dian)問題(ti)接受(shou)了(le)記者采訪。

問：今年的一號文件強調構建新型(xing)農 業經營體系，主要希望解決哪些問題？
　　

        陳錫文：2004年以來，我國糧食產量 實現“九連增”，農民增收實現“九連快”。一方面(mian)，我(wo)國農(nong)(nong)業農(nong)(nong)村形勢確實很 好，但同時，農業農村(cun)還存在許多(duo)深(shen)層(ceng)次問(wen)題沒有解決。

一號文件(jian)提出了構(gou)建集約化、專業(ye)化、組織(zhi)化、社會化相(xiang)結合的新(xin)型農(nong)業(ye)經(jing)(jing)營(ying)(ying)體系。在越(yue)來(lai)越(yue)多農(nong)村人口外出打工(gong)就業(ye)的背景下(xia)，提(ti)出創(chuang)新(xin)農(nong)業(ye)經(jing)(jing)營(ying)(ying)組織(zhi)問(wen)題，強調創(chuang)新(xin)農(nong)業(ye)生產經(jing)(jing)營(ying)(ying)體制，各地反映很(hen)必要。從產業規律(lv)和世界(jie)發(fa)展規律(lv)來看，家庭(ting)是農業經(jing)營最(zui)有效的主體，我國面臨的問題(ti)是(shi)(shi)家庭經(jing)營規模過于細小，成本(ben)高、風險高。我們強調(diao)要實現(xian)兩(liang)個轉變(bian)(bian)，一是(shi)(shi)家庭經(jing)營要向(xiang)采取先進科技和(he)生產(chan)手段的(de)方向(xiang)轉變(bian)(bian)；二是(shi)(shi)統一經(jing)營要向(xiang)發展(zhan)(zhan)農(nong)戶聯合與合作，形成多元化、多層次、多形式(shi)經(jing)營服務(wu)體(ti)系(xi)的(de)方向(xiang)轉變(bian)(bian)。創新(xin)農(nong)業(ye)經(jing)營體(ti)系(xi)，就是(shi)(shi)要使農(nong)村生產(chan)關系(xi)更加適(shi)應生產(chan)力發展(zhan)(zhan)，把各類(lei)農(nong)業(ye)經(jing)營主體(ti)的(de)特長發 揮出(chu)來。

問：創新農業(ye)經(jing)營體系(xi)，是(shi)不是(shi)意味著實行了多年的(de)家庭承包經(jing)營制(zhi)度有可能改變(bian)呢？

        陳錫文：縱(zong)觀世界各國農(nong)業生產經營，沒有不(bu)以農(nong)戶(hu)為主的。農(nong)業搞得再好 也還是以農(nong)民家庭為主，只不(bu)過規模大小有差異。輕易地(di)否定農(nong)戶(hu)經營制(zhi)度(du)，我們是不(bu)贊成的。

從農業經營主體(ti)來說(shuo)，以家庭經營為基礎(chu)這一(yi)點不(bu)能動搖。一(yi)些人(ren)認(ren)為(wei)(wei)家庭(ting)經(jing)營是(shi)(shi)落后的，規(gui)模(mo)小，不(bu)能實現(xian)現(xian)代化(hua)。但(dan)迄今(jin)為(wei)(wei)止，沒(mei)看到哪個國家農業不(bu)以家庭(ting)經(jing)營為(wei)(wei)基礎(chu)。農業經(jing)營規(gui)模(mo)是(shi)(shi)由(you)國情、資(zi)源稟賦決定的，是(shi)(shi)不(bu)是(shi)(shi)以家庭(ting)為(wei)(wei)經(jing)營主(zhu)體，是(shi)(shi)由(you)農業自身發(fa)展規(gui)律決定的。古(gu)今(jin)中外(wai)，農業不(bu)以家庭(ting)為(wei)(wei)主(zhu)而(er)搞(gao)得好的，還沒(mei)有(you)看(kan)到。當然，隨(sui)著(zhu)科技進(jin)步、農業發(fa)展(zhan)，在有些領(ling)域，如設施農業，用(yong)公司、企業化經營(ying)的形式也(ye)許有優勢。但按照工(gong)業化的生(sheng)產，必須有工(gong)業化的條件必須可以精確監(jian)控、標準化生(sheng)產、對勞力付出也(ye)可以標準化計量，大(da)田生(sheng)產還是要靠家庭。

問：一號文件(jian)提(ti)出加快完成農村宅基地等農(nong)村(cun)集體土(tu)地的確權登記頒證工作，頒證之后是否意(yi)味著農(nong)村(cun)宅(zhai)基地就可以買賣、抵押？

        陳錫文：確(que)權(quan)登記頒證是為了清晰產 權，保護(hu)農(nong)(nong)民(min)的(de)(de)財產(chan)權益。農(nong)(nong)村宅(zhai)基(ji)地(di)在 本(ben)集體經濟組織(zhi)內部是可(ke)以(yi)流(liu)轉的(de)(de)，但(dan)你要賣給本(ben)集體經濟組織(zhi)之外的(de)(de)人，那(nei)是不(bu) 可(ke)以(yi)的(de)(de)。如果宅(zhai)基(ji)地(di)可(ke)以(yi)賣給社會上任何 人，那(nei)就是商品(pin)房，這個(ge)土(tu)地(di)的(de)(de)性質就變(bian) 了。小產(chan)權房之所以(yi)違法，是因為它不(bu)符 合(he)規劃，跟所有權沒有關(guan)系。

至于(yu)說到農村土(tu)地不(bu)能抵(di)押問(wen)題，這里也存在(zai)一個誤解。在(zai)以小(xiao)農經濟(ji)為(wei)主的國家，大部分農村(cun)靠的是政策性金融和(he)合(he)作金融，不(bu)需要抵押物(wu)，靠村(cun)民提供的有(you)效信用來(lai)貸款(kuan)。我不(bu)贊成拿農民的住房(fang)和(he)土地去抵押，為(wei)什么？因為(wei)法律不(bu)允(yun)許。讓農民(min)以房(fang)屋和土地為抵押去(qu)貸款(kuan)，本身是(shi)泛市場化下非常(chang)片(pian)面的一(yi)種做法。農業貸(dai)款(kuan)，不(bu)是(shi)僅(jin)靠商業金融(rong)可以解決的。至少(shao)四年前，銀(yin)監會就(jiu)發(fa)過通(tong)知，不(bu)需要抵押物的信(xin)用(yong)貸(dai)款(kuan)，最高(gao)貸(dai)款(kuan)額可以達到30萬元。

　問：中央(yang)農(nong)村(cun)工作會議強調對于土地流(liu)轉要(yao)尊重(zhong)農民(min)主體地位，不(bu)強(qiang)制、不(bu)限(xian)制，這是出于(yu)什么(me)考慮(lv)？

       陳(chen)錫文：我們(men)歷來堅(jian)持土地(di)流轉(zhuan)要(yao)按(an)依法自愿有償的原則。全國土地流轉規模，到去年占土地承包合同面積的20%，近2.6億畝，大多數是農民自愿的。但現在一些地方確實出現了強制流轉的問題。

有些(xie)地(di)方(fang)為了追求規模效(xiao)益(yi)，不(bu)加(jia)限制(zhi)地(di)引進工商企(qi)業大(da)面積(ji)、長(chang)時間租賃農(nong)戶(hu)承包(bao)耕(geng)地(di)（林(lin)地(di)、草(cao)原）出現了損害(hai)農(nong)民土地(di)權益(yi)、糧地(di)非糧化等現象，改變了農(nong) 戶(hu)的(de)經(jing)營主體(ti)地(di)位。從長(chang)遠來看，這不(bu)僅 會影響糧食生產的(de)穩定發展，也會影響農(nong) 村基本經(jing)營制(zhi)度的(de)穩定，給(gei)農(nong)村的(de)經(jing)濟(ji)社會結構帶來難以預料的(de)影響。

　　適(shi)度(du)擴大農業經營規模(mo)，可(ke)以提高經 營效益，但經營規(gui)模(mo)也并不是越(yue)大越(yue)好。 作為農業(ye)的(de)基本經營主體，在一定(ding)的(de)投入(ru)水平、技(ji)術水平、生產(chan)條件下(xia)，農戶的(de)經 營規(gui)模(mo)會受到多(duo)方(fang)面的(de)限制。經營規(gui)模(mo)超 自身經營能力后(hou)，資源(yuan)利用率、土地產(chan)出(chu) 率和經濟效益都可能下降。

　　第二次全國農業普查表明，全國共有 農業生產經營戶1.98億戶，其中純農戶 1.67億戶。如果都大規模經營，其余農戶 轉(zhuan)到哪兒去？我們一(yi)(yi)方面主(zhu)(zhu)張(zhang)適度規(gui)模經 營，一(yi)(yi)方面扶持以(yi)農民為主(zhu)(zhu)體的合作經濟組織(zhi)，通(tong)過建設社會化服務體系，解(jie)決一(yi)(yi) 家一(yi)(yi)戶解(jie)決不(bu)(bu)了、解(jie)決起來不(bu)(bu)經濟的問 題(ti)，而(er)不(bu)(bu)是換一(yi)(yi)個(ge)經營主(zhu)(zhu)體。